Есть ли рабство в Исламе? Он стал мусульманином после ответа!
Дата публикации
- Я думаю, что люди, которые не придерживаются религиозных взглядов, проводят более объективные исследования. - 100 ударов (ударов тростью). Так ли мы должны поступать в наше время? Нужно ли нам вернуться к практике наложничества (женского рабства)? Алкоголь был запрещен за одну ночь, но рабство все еще существует, наложничество все еще существует. - Если бы не ниспослание аятов на этот счет, кто из вас стал бы защищать рабство или наложничество? Никто из вас не стал бы защищать это. Мы также были бы против концепции иметь четырех супругов. - Представьте себе, если бы ваш сосед женился на четырех женщинах. + Знаете ли вы, например, об этом? - Нет, не знал. Это то, что я и пытаюсь сказать.
Разве не было бы хорошо, если бы вы снова вернулись в Ислам? + Как дела, приятель? - Я работаю, я только что приехал в Бешикташ. + Итак, во что вы верите? - Раньше я был мусульманином. Для тех, кто спрашивает, я говорю, что я мусульманин. Я не вижу проблемы в том, чтобы быть мусульманином. Но поскольку у меня есть серьезные вопросы о религии, вместо того, чтобы сказать, что я мусульманин, я говорю, что хочу быть хорошим человеком. + Есть большая разница между тем, чтобы сказать или не сказать, что я мусульманин, и тем, чтобы застрять между ними. Так вы бы назвали себя мусульманином? Потому что Ислам - это хорошо... - Я не говорю, что я мусульманин.
Я не хочу говорить, что я мусульманин, я просто стараюсь быть хорошим человеком. Я думаю, что мусульмане верят без проведения исследований или, скорее, их исследования предвзяты. Я думаю, что другие люди, люди, которые не верят в религии, проводят больше исследований и более беспристрастно. + Что произошло с вами, что ваши мысли изменились, и вы перестали быть мусульманином? - Потому что я читаю. Я прочитал Коран несколько раз, я зашел в Интернет и исследовал вопросы, которые крутились у меня в голове. Например, действительно ли следует применять наказание в виде 100 ударов (ударов тростью) в наше время? Или мы должны вернуться к принятию наложничества?
За одну ночь алкоголь был запрещен, и улицы заполнились алкоголем. Разве нельзя запретить наложничество? Честно говоря, это не совсем мое представление о морали. + Вы смутились из-за аятов, и в этот момент вы решили, что Ислам - ошибочен, и ушли из Ислама, это так? - Нет, но можно сказать, что я нахожусь в процессе выхода. Но вы понимаете, о чем я говорю. + Возможно, причина вашего недоумения в том, что вы не заглянули в толкование. Является ли наличие двойного смысла, или ваше непонимание, или то, что вы думаете, что какое-то правило недействительно прямо сейчас, доказательством того, что Ислам или Коран ошибочны?
Когда вы учитесь в школе, вы думаете, что что-то имеет смысл, а когда вы поступаете в университет, вы понимаете, что это нелогично, и ваши мысли меняются соответственно. Или что говорят люди, когда им исполняется 40 лет? Им кажется, что в прошлом все было нелогично. Итак, если человеческое понимание логики может меняться со временем, то аяты, которые не имеют смысла для вас в прошлом, могут начать иметь смысл в будущем, потому что вы поймете мудрость и логику, стоящую за ними. Как вы сказали, "Что насчет 100 ударов в наше время?".
Возможно, когда вы увидите, что, применив аят о 100 ударах, преступление перестало совершаться, вы скажете: "Погодите-ка, в этом есть смысл!" и измените свое мнение об этом. Как я уже сказал, наша логика всегда меняется. Но что может произойти, так это мудрость, потому что Коран - универсальная книга. - Ну, если мы не делаем что-то логически, если это не показывает нам, что это неправильно, тогда мы также должны принять Библию. + Я не говорю, что мы не должны проводить логические исследования. Я говорю обратное. Мы должны проводить исследования логично и глубоко.
Вместо этого, если мы будем рассматривать только сырой смысл, потому что мы не понимаем его полностью, потому что мы не можем сделать общую оценку, мы оставим религию без причины. Каждый аят, каждое правило, каждое постановление имеет тысячи преимуществ и мудрости. Например, вы говорили о рабстве. Рабство - это не то, что придумал Ислам. Рабство существовало во всех обществах, даже до Ислама. Так же, как сейчас у нас есть работа, в те времена было рабство. Фактически, женщины вообще не имели никакой ценности. Они даже не давали им имен, только номера, например, 1, 2, 3, 4. Они унижали их. Это было до Ислама. Рабство было действенной системой во всех обществах.
Сегодня общества продолжают функционировать в очевидной системе, верно? В те времена очевидной системой было рабство. Это не то, к чему привел Ислам. Но что делает Ислам? Ислам меняет эту систему шаг за шагом. Почему шаг за шагом? Что произойдет, если вы внезапно разрушите систему управления обществом? У людей не будет системы. Так что же делает Ислам? Ислам меняет смысл рабства. Например, что говорит Ислам? "Корми их, как себя, давай им пить, как себе, заботься об их одежде". Со временем люди начинают говорить, что их рабы - это не их рабы, а их сыновья. Люди начинают принимать их в свои семьи. В США рабство было отменено сразу. Оно было отменено слишком быстро. И знаете, что произошло?
Люди не знали, что делать. Почему? Потому что такова была система. И что люди делали? Они начали обращаться в государственные учреждения. "Пожалуйста, верните нас обратно, что мы будем делать?" - говорили они. "Вы не показали нам, как и где работать, как жить". "Вы не создали новую систему", - говорили они. Поэтому, если мы подумаем об использовании той же модели, мы не дадим им лучшего варианта. Если мы не обучим этих людей тому, как вести свою жизнь, тогда мы будем их мучить. Но что делает Ислам? Ислам проповедует систему, в которой эти люди могут быть интегрированы в общество желательным образом.
Она устанавливает путь к нормальной жизни, потому что существует крупная система жизни и работы. Это метод, помогающий людям вернуть свою жизнь. Мы можем найти множество примеров, относящихся к этому, в аятах и хадисах. Например, если вы совершаете тяжкое преступление, то всегда предлагается "...освободите раба...". Когда у вас есть религия, которая повелевает вам освобождать рабов, когда вы грешите, разве вы не отменяете рабство? Единственное время, когда рабство приемлемо, - это военные действия. Итак, мы можем объяснить наложничество следующим образом: если группы людей попали в рабство во время войны их объединяют в семьи.
Наложницы не являются общественной собственностью, и это также не ситуация, когда они выходят замуж или ведут супружеский образ жизни. Вы можете думать об этом как о системе найма на работу. Например, допустим, у вас есть текстильная компания. У вас есть люди, которые там работают, это система работы. Вам не нужно думать о наложничестве как о браке или как о супружеской жизни. Это может быть как рабочая система или как брак. В чем здесь мудрость? Как я уже сказал, люди интегрированы в семейную жизнь. Их знакомят с Исламом, и они попадают в семейные ячейки. Будет ли лучше, если женщины станут общественной собственностью? А что говорит Ислам?
"Эти женщины должны войти в семейную жизнь и прожить ее именно так". Таким образом, в результате все оказываются под защитой. Не мучить их, быть добрыми к ним и направлять их на путь веры - это большая часть системы. Вы должны объяснять Ислам рабам и наложницам в правильном ключе. Но вот где происходит путаница: "Почему они женятся?". Наложница становится чьей-то семьей. Она становится партнером. Или другая становится партнером другой семьи. Так что же здесь происходит? Разрушается идея о том, что она является общественной собственностью. У каждого появляется семья, и он проживает свою жизнь в этой семье. - Если бы не эти аяты, кто из вас стал бы защищать рабство или наложничество?
Если бы не эти аяты, никто бы не защищал такой образ жизни, и мы, вероятно, были бы против идеи четырех супругов и говорили бы, что это неправильно. Смотрите, наши представления о морали и религии уже начали сталкиваться. На данный момент нет ничего более естественного, чем человеческие запросы. + Приятель, нет ничего плохого в том, что ты задаешь вопросы. Ислам требует этого. Спрашивай, думай, исследуй. اَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْاٰنَۜ (сура Ан-Ниса, 4:82) "Неужели они не задумываются над Кораном?" говорит Аллах. اَفَلَا يَعْقِلُونَ (сура Йа Син, 36:68) "Неужели они не разумеют?" – сказано там.
Ислам - это религия, которая постоянно заставляет вас думать и проводить исследования, а вы говорите: "Это противоречит нашей морали". То, что мы называем моралью, формируется в обществе. То, что вы считаете нравственным поступком, в другом обществе может быть истолковано по-другому. Творец посылает нам кредо: "Это то, что я желаю, это хорошо, это плохо", и именно так определяются моральные и аморальные поступки. - Как вы сказали, социальное поведение меняется, мораль изменчива. Вот почему я не интерпретирую эти аяты как аморальные. Я говорю о том, что в мире, где мораль постоянно меняется, введение строгих правил и ограничение людей может привести к проблемам.
Представьте, если бы ваш сосед женился на четырех женщинах, вы бы его пристыдили. + Я бы не стал. - Не стали бы? + Если вы понимаете мудрость и учение Корана о том, что можно иметь 4 жены, вы бы не стали их стыдить. Почему? Потому что иметь 4 жены - это очень неправильно понятая тема. Почему? Потому что люди думают, что они обязаны жениться на четырех женщинах. Но было сказано совсем другое. В суре Ан-Ниса (4:3) сказано: "...Женитесь на (других) женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех...", но это не является религиозной обязанностью. Это ограничение.
В остальной части стиха говорится: "...Если же вы боитесь, что не будете (одинаково) справедливы к ним, то (довольствуйтесь) одной...". И далее (4:129) говорится: "Вы не сможете относиться к женам (одинаково) справедливо даже при сильном желании". Таким образом, вы автоматически приходите к выводу, что Коран в принципе допускает брак с одной женщиной. Но что может произойти, так это мудрость, потому что Коран - это универсальная книга, существует ограничение в 4, и, если возникнет необходимость, Коран - это практическая книга, которая проповедует пригодный образ жизни в любых обстоятельствах, в любой период времени. Например, были мировые войны. Может ли это произойти снова? Да, это так.
Большинство людей, которые погибают в войнах, - мужчины. Что же происходит, когда умирают мужчины? Количество мужчин уменьшается, а доля женщин увеличивается. И что происходит потом? Правило четырех жен становится полностью применимым. Коран в принципе допускает наличие одной жены, но в своей универсальности он разрешает иметь до 4 жен в зависимости от условий и обстоятельств. Давайте вместе решим этот вопрос, чтобы люди не отдалялись от Ислама. И понимали, что это на самом деле мудро. - Эти аяты настолько запутали меня, что они просто крутятся в моей голове. + Что мы говорили об этом аяте совсем недавно? Что Коран принимает только одного супруга. Вы знали об этом? - Нет, не знал.
Вот что я пытаюсь сказать. Давайте вместе исследуем, давайте вместе посмотрим на толкования. Мы многого не обсудили. - Я думаю, что вначале вы объективны, но по мере продвижения вы замечаете, что начинаете становиться предвзятыми. Например, я нахожу нерелигиозные источники более приемлемыми, поэтому я прислушиваюсь к ним. Но благодаря вам я заметил, что мне нужно прекратить это делать и постараться быть более объективным в своих исследованиях. + Бывает так, что аят может показаться непонятным, но после беседы он может показаться совершенно логичным. В будущем вы можете столкнуться с чем-то другим, сказать: "О, в этом есть смысл" и изменить свое мнение.
Поэтому я хотел бы сказать: "Разве не было бы здорово, если бы вы вернулись в Ислам и продолжили исследовать эти темы изнутри Ислама?". - Например, если у вас возник спор с кем-то, и вы придерживаетесь разных взглядов, возможно, вы не придете к решению за день или два, но мысль уже начала расцветать в вашем разуме. Я могу обещать вам следующее: Я буду более беспристрастным в своих исследованиях. + И еще я хотел бы сказать следующее: Я не хочу воспринимать то, что мы здесь обсуждали, как спор. Это просто обмен информацией. Итак, вы говорите, что будете проводить больше исследований. Это замечательно. Это был отличный разговор. - Я тоже так думаю.
То есть, вы говорите: "Я не вернусь в Ислам сейчас, может быть, позже"? - Нет, после этого разговора я собираюсь исповедовать свою веру Всемогущему Богу. Просто на случай, если по дороге домой я наткнусь на шальную пулю. + Значит, вы можете сделать это прямо сейчас? - Да, могу. Хорошо, тогда давайте вместе освежим наши воспоминания. Я уверен, что вы это помните. - Конечно. Нет Бога, кроме Аллаха, а Мухаммед - Его посланник.
Разве не было бы хорошо, если бы вы снова вернулись в Ислам? + Как дела, приятель? - Я работаю, я только что приехал в Бешикташ. + Итак, во что вы верите? - Раньше я был мусульманином. Для тех, кто спрашивает, я говорю, что я мусульманин. Я не вижу проблемы в том, чтобы быть мусульманином. Но поскольку у меня есть серьезные вопросы о религии, вместо того, чтобы сказать, что я мусульманин, я говорю, что хочу быть хорошим человеком. + Есть большая разница между тем, чтобы сказать или не сказать, что я мусульманин, и тем, чтобы застрять между ними. Так вы бы назвали себя мусульманином? Потому что Ислам - это хорошо... - Я не говорю, что я мусульманин.
Я не хочу говорить, что я мусульманин, я просто стараюсь быть хорошим человеком. Я думаю, что мусульмане верят без проведения исследований или, скорее, их исследования предвзяты. Я думаю, что другие люди, люди, которые не верят в религии, проводят больше исследований и более беспристрастно. + Что произошло с вами, что ваши мысли изменились, и вы перестали быть мусульманином? - Потому что я читаю. Я прочитал Коран несколько раз, я зашел в Интернет и исследовал вопросы, которые крутились у меня в голове. Например, действительно ли следует применять наказание в виде 100 ударов (ударов тростью) в наше время? Или мы должны вернуться к принятию наложничества?
За одну ночь алкоголь был запрещен, и улицы заполнились алкоголем. Разве нельзя запретить наложничество? Честно говоря, это не совсем мое представление о морали. + Вы смутились из-за аятов, и в этот момент вы решили, что Ислам - ошибочен, и ушли из Ислама, это так? - Нет, но можно сказать, что я нахожусь в процессе выхода. Но вы понимаете, о чем я говорю. + Возможно, причина вашего недоумения в том, что вы не заглянули в толкование. Является ли наличие двойного смысла, или ваше непонимание, или то, что вы думаете, что какое-то правило недействительно прямо сейчас, доказательством того, что Ислам или Коран ошибочны?
Когда вы учитесь в школе, вы думаете, что что-то имеет смысл, а когда вы поступаете в университет, вы понимаете, что это нелогично, и ваши мысли меняются соответственно. Или что говорят люди, когда им исполняется 40 лет? Им кажется, что в прошлом все было нелогично. Итак, если человеческое понимание логики может меняться со временем, то аяты, которые не имеют смысла для вас в прошлом, могут начать иметь смысл в будущем, потому что вы поймете мудрость и логику, стоящую за ними. Как вы сказали, "Что насчет 100 ударов в наше время?".
Возможно, когда вы увидите, что, применив аят о 100 ударах, преступление перестало совершаться, вы скажете: "Погодите-ка, в этом есть смысл!" и измените свое мнение об этом. Как я уже сказал, наша логика всегда меняется. Но что может произойти, так это мудрость, потому что Коран - универсальная книга. - Ну, если мы не делаем что-то логически, если это не показывает нам, что это неправильно, тогда мы также должны принять Библию. + Я не говорю, что мы не должны проводить логические исследования. Я говорю обратное. Мы должны проводить исследования логично и глубоко.
Вместо этого, если мы будем рассматривать только сырой смысл, потому что мы не понимаем его полностью, потому что мы не можем сделать общую оценку, мы оставим религию без причины. Каждый аят, каждое правило, каждое постановление имеет тысячи преимуществ и мудрости. Например, вы говорили о рабстве. Рабство - это не то, что придумал Ислам. Рабство существовало во всех обществах, даже до Ислама. Так же, как сейчас у нас есть работа, в те времена было рабство. Фактически, женщины вообще не имели никакой ценности. Они даже не давали им имен, только номера, например, 1, 2, 3, 4. Они унижали их. Это было до Ислама. Рабство было действенной системой во всех обществах.
Сегодня общества продолжают функционировать в очевидной системе, верно? В те времена очевидной системой было рабство. Это не то, к чему привел Ислам. Но что делает Ислам? Ислам меняет эту систему шаг за шагом. Почему шаг за шагом? Что произойдет, если вы внезапно разрушите систему управления обществом? У людей не будет системы. Так что же делает Ислам? Ислам меняет смысл рабства. Например, что говорит Ислам? "Корми их, как себя, давай им пить, как себе, заботься об их одежде". Со временем люди начинают говорить, что их рабы - это не их рабы, а их сыновья. Люди начинают принимать их в свои семьи. В США рабство было отменено сразу. Оно было отменено слишком быстро. И знаете, что произошло?
Люди не знали, что делать. Почему? Потому что такова была система. И что люди делали? Они начали обращаться в государственные учреждения. "Пожалуйста, верните нас обратно, что мы будем делать?" - говорили они. "Вы не показали нам, как и где работать, как жить". "Вы не создали новую систему", - говорили они. Поэтому, если мы подумаем об использовании той же модели, мы не дадим им лучшего варианта. Если мы не обучим этих людей тому, как вести свою жизнь, тогда мы будем их мучить. Но что делает Ислам? Ислам проповедует систему, в которой эти люди могут быть интегрированы в общество желательным образом.
Она устанавливает путь к нормальной жизни, потому что существует крупная система жизни и работы. Это метод, помогающий людям вернуть свою жизнь. Мы можем найти множество примеров, относящихся к этому, в аятах и хадисах. Например, если вы совершаете тяжкое преступление, то всегда предлагается "...освободите раба...". Когда у вас есть религия, которая повелевает вам освобождать рабов, когда вы грешите, разве вы не отменяете рабство? Единственное время, когда рабство приемлемо, - это военные действия. Итак, мы можем объяснить наложничество следующим образом: если группы людей попали в рабство во время войны их объединяют в семьи.
Наложницы не являются общественной собственностью, и это также не ситуация, когда они выходят замуж или ведут супружеский образ жизни. Вы можете думать об этом как о системе найма на работу. Например, допустим, у вас есть текстильная компания. У вас есть люди, которые там работают, это система работы. Вам не нужно думать о наложничестве как о браке или как о супружеской жизни. Это может быть как рабочая система или как брак. В чем здесь мудрость? Как я уже сказал, люди интегрированы в семейную жизнь. Их знакомят с Исламом, и они попадают в семейные ячейки. Будет ли лучше, если женщины станут общественной собственностью? А что говорит Ислам?
"Эти женщины должны войти в семейную жизнь и прожить ее именно так". Таким образом, в результате все оказываются под защитой. Не мучить их, быть добрыми к ним и направлять их на путь веры - это большая часть системы. Вы должны объяснять Ислам рабам и наложницам в правильном ключе. Но вот где происходит путаница: "Почему они женятся?". Наложница становится чьей-то семьей. Она становится партнером. Или другая становится партнером другой семьи. Так что же здесь происходит? Разрушается идея о том, что она является общественной собственностью. У каждого появляется семья, и он проживает свою жизнь в этой семье. - Если бы не эти аяты, кто из вас стал бы защищать рабство или наложничество?
Если бы не эти аяты, никто бы не защищал такой образ жизни, и мы, вероятно, были бы против идеи четырех супругов и говорили бы, что это неправильно. Смотрите, наши представления о морали и религии уже начали сталкиваться. На данный момент нет ничего более естественного, чем человеческие запросы. + Приятель, нет ничего плохого в том, что ты задаешь вопросы. Ислам требует этого. Спрашивай, думай, исследуй. اَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْاٰنَۜ (сура Ан-Ниса, 4:82) "Неужели они не задумываются над Кораном?" говорит Аллах. اَفَلَا يَعْقِلُونَ (сура Йа Син, 36:68) "Неужели они не разумеют?" – сказано там.
Ислам - это религия, которая постоянно заставляет вас думать и проводить исследования, а вы говорите: "Это противоречит нашей морали". То, что мы называем моралью, формируется в обществе. То, что вы считаете нравственным поступком, в другом обществе может быть истолковано по-другому. Творец посылает нам кредо: "Это то, что я желаю, это хорошо, это плохо", и именно так определяются моральные и аморальные поступки. - Как вы сказали, социальное поведение меняется, мораль изменчива. Вот почему я не интерпретирую эти аяты как аморальные. Я говорю о том, что в мире, где мораль постоянно меняется, введение строгих правил и ограничение людей может привести к проблемам.
Представьте, если бы ваш сосед женился на четырех женщинах, вы бы его пристыдили. + Я бы не стал. - Не стали бы? + Если вы понимаете мудрость и учение Корана о том, что можно иметь 4 жены, вы бы не стали их стыдить. Почему? Потому что иметь 4 жены - это очень неправильно понятая тема. Почему? Потому что люди думают, что они обязаны жениться на четырех женщинах. Но было сказано совсем другое. В суре Ан-Ниса (4:3) сказано: "...Женитесь на (других) женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех...", но это не является религиозной обязанностью. Это ограничение.
В остальной части стиха говорится: "...Если же вы боитесь, что не будете (одинаково) справедливы к ним, то (довольствуйтесь) одной...". И далее (4:129) говорится: "Вы не сможете относиться к женам (одинаково) справедливо даже при сильном желании". Таким образом, вы автоматически приходите к выводу, что Коран в принципе допускает брак с одной женщиной. Но что может произойти, так это мудрость, потому что Коран - это универсальная книга, существует ограничение в 4, и, если возникнет необходимость, Коран - это практическая книга, которая проповедует пригодный образ жизни в любых обстоятельствах, в любой период времени. Например, были мировые войны. Может ли это произойти снова? Да, это так.
Большинство людей, которые погибают в войнах, - мужчины. Что же происходит, когда умирают мужчины? Количество мужчин уменьшается, а доля женщин увеличивается. И что происходит потом? Правило четырех жен становится полностью применимым. Коран в принципе допускает наличие одной жены, но в своей универсальности он разрешает иметь до 4 жен в зависимости от условий и обстоятельств. Давайте вместе решим этот вопрос, чтобы люди не отдалялись от Ислама. И понимали, что это на самом деле мудро. - Эти аяты настолько запутали меня, что они просто крутятся в моей голове. + Что мы говорили об этом аяте совсем недавно? Что Коран принимает только одного супруга. Вы знали об этом? - Нет, не знал.
Вот что я пытаюсь сказать. Давайте вместе исследуем, давайте вместе посмотрим на толкования. Мы многого не обсудили. - Я думаю, что вначале вы объективны, но по мере продвижения вы замечаете, что начинаете становиться предвзятыми. Например, я нахожу нерелигиозные источники более приемлемыми, поэтому я прислушиваюсь к ним. Но благодаря вам я заметил, что мне нужно прекратить это делать и постараться быть более объективным в своих исследованиях. + Бывает так, что аят может показаться непонятным, но после беседы он может показаться совершенно логичным. В будущем вы можете столкнуться с чем-то другим, сказать: "О, в этом есть смысл" и изменить свое мнение.
Поэтому я хотел бы сказать: "Разве не было бы здорово, если бы вы вернулись в Ислам и продолжили исследовать эти темы изнутри Ислама?". - Например, если у вас возник спор с кем-то, и вы придерживаетесь разных взглядов, возможно, вы не придете к решению за день или два, но мысль уже начала расцветать в вашем разуме. Я могу обещать вам следующее: Я буду более беспристрастным в своих исследованиях. + И еще я хотел бы сказать следующее: Я не хочу воспринимать то, что мы здесь обсуждали, как спор. Это просто обмен информацией. Итак, вы говорите, что будете проводить больше исследований. Это замечательно. Это был отличный разговор. - Я тоже так думаю.
То есть, вы говорите: "Я не вернусь в Ислам сейчас, может быть, позже"? - Нет, после этого разговора я собираюсь исповедовать свою веру Всемогущему Богу. Просто на случай, если по дороге домой я наткнусь на шальную пулю. + Значит, вы можете сделать это прямо сейчас? - Да, могу. Хорошо, тогда давайте вместе освежим наши воспоминания. Я уверен, что вы это помните. - Конечно. Нет Бога, кроме Аллаха, а Мухаммед - Его посланник.