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Mientras escribía un libro anti-Islam se convirtió al Islam! La historia de Joram Van Klaveren

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¿Cómo fue tu vida en relación con la fe? ¿En qué creías? ¿Cuál fue la más dura y ¿Cuál fue la reacción de la gente que te rodeaba? Cuándo te hiciste musulmán? Me dije a mí mismo, el Islam es una mentira. Recibí más de 2000 amenazas de muerte y al final Dios me dio una señal para que estuviera 100% seguro de que este era el camino. No pude dormir por ello durante dos días. No podía aceptarlo. Era tan, tan extraño. Assalamu Alaykum, Hermano Joram Van Klaveren Gracias por aceptar nuestra invitación y estamos encantados de tenerte con nosotros. Primero quiero preguntarte, ¿quién es Joram? Wa aleikum salam Muchas gracias por la invitación. Es un gran honor para mí estar aquí.

Joram Van Klaveren nació el 23 de enero en 1979, en Amsterdam, en una familia bastante normal padre, madre, hermano hermana menor, un gato. En Amsterdam, nací y crecí allí en una familia protestante practicante. Después de terminar el instituto, Estudié religión comparada. Fui profesor durante unos años. Han habido muchas cosas en Holanda, especialmente en mi vida. También, cuando miro el panorama general, cuando se trata del Islam, Me hice políticamente activo en el Partido de la Libertad. Me convertí en miembro del Parlamento y al final decidí escribir un libro anti-islam. lo que comenzó como un libro anti-islam, se convirtió en esta...

búsqueda de Dios, y terminó convirtiéndome en musulmán. ¿Cómo fue tu vida con respecto a la fe? ¿En qué creías? Antes de ser musulmán era cristiano protestante de la Iglesia Reformada. Leíamos la Biblia. Todos tenemos nombres bíblicos. Todos fuimos bautizados, fuimos a la iglesia, etc., etc. Así que éramos bastante cristianos en ese sentido. Por supuesto, creo que existe un creador. Creo en el Cielo, en el Infierno, Creo en las revelaciones de los ángeles.

lo que separa a los cristianos de los musulmanes porque creo que Jesucristo es el Hijo de Dios, y, de una manera más filosófica, Yo creía que era Dios mismo, por supuesto, Creía en la resurrección y crucifixión de Cristo, por supuesto, y creía en la expiación, entonces, pero porque la Trinidad es un concepto muy complejo, lo creas o no, sigue siendo muy complejo, porque si hay un Dios en la Biblia, dice que Dios es eterno, pero si tú eres eterno y, al mismo tiempo, mueres, no puedes ser eterno e inmortal al mismo tiempo. Así que fue algo cuando era un poco mayor, 16,17 Empecé a cuestionar cosas como ésa. No es muy lógico. Hablé con muchos, muchos sacerdotes, predicadores, incluso rabinos.

Y las respuestas que obtuve no fueron muy satisfactorias. Eso lo hizo para mí algo complejo. Y al final tuve algunas dudas sobre este tipo de cosas. Pero, me dije, "Bueno", dejé a un lado y pensé, como un juez, "Simplemente lo creo". Y tal vez no soy lo suficientemente inteligente como para tener la imagen completa. Y todavía creía en Dios. Todavía creo que Jesús fue una persona muy importante. Creo que es el hijo de Dios. Pero cómo exactamente, lo dejé, como que lo era. ¿Cómo y por qué decidió escribir un libro anti-islámico? Después del instituto, fui a la universidad e hice religión comparada.

Y lo notable, creo, fue que mi primer día en la universidad, fue el 11 de septiembre de 2001, ya pensaba "Ok, estos chicos musulmanes..." "Están un poco loco y esa religión no es la verdad". Entonces, unos años más tarde, fue este tipo en los Países Bajos Theo Van Gogh. Era un famoso cineasta y fue asesinado en la calle. Le dispararon e intentaron degollarlo y le clavaron un cuchillo en el estómago con una carta en él para otra chica, Ayaan Hirsi Ali. Y decía "Tú eres la siguiente". Eso fortaleció mis sentimientos anti-Islam de tal manera que pensé, "Bueno, Tengo que ser políticamente activo para hacer algo y detener este mal, o dañará a nuestro país". Empezó en política por causa del Islam.

Eso realmente tuvo que ver con el Islam. fue la razón por la que quise escribir un libro para explicar a la gente por qué el Islam es un peligro para el mundo. Cuando estaba escribiendo mi libro. Como dije antes, las preguntas, las dudas que tenía sobre el cristianismo volvieron a surgir. Y eran sobre la verdad, por supuesto, porque yo era un cristiano creyente y las preguntas cristianas que tenía, al final fueron respondidas de manera islámica. Porque, por supuesto, cuando empecé a escribir el libro, mucha gente pensó que era un libro político, pero no era tanto un libro político. Era un libro religioso, porque quería mostrar a la gente por qué el Islam era un peligro como religión.

Y lo escribí desde una perspectiva cristiana. Así que, al principio, hice una comparación entre el concepto cristiano de Dios y el concepto islámico. Así que empecé a compararlo. Pero como tenía estas dudas sobre la Trinidad y vi el Tawheed, la unicidad de Dios en el Islam Sí, eso suena un poco más lógico. Y entonces pensé para mí mismo, "Bueno", Releí la Biblia para verla, para refrescarme, para ver, Vale, ¿por qué el concepto del Islam, el concepto de Tawheed, no es el concepto cristiano? Pero cuando leía el Antiguo Testamento y vi lo que el profeta del Antiguo Testamento dijo: Había un Dios, un Dios, un Dios.

Y entonces pensé, "Ok, Miraré sólo las palabras de Jesucristo en el Nuevo Testamento". Y luego está esta historia en el Nuevo Testamento en la que un tipo viene a Jesús y le pregunta, "¿Qué es lo más importante en la vida?" "¿Cómo puedo conseguir el paraíso?" Y dijo: "Hay dos cosas dice "Aquí, oh Israel, aquí tu Dios es uno", "Trata a tu prójimo como quieres que te traten a ti". Así que pensé, "Bueno, hasta Jesucristo está aquí". "Oh, Israel, tu Dios es uno". Así que pensé, "Bueno, todo este concepto musulmán de Dios suena más lógico". Y es el mismo concepto que encuentro en el antiguo y en el Nuevo Testamento. Y se que el cristianismo.

Como religión enseña algo distinto, pero no es el concepto de Dios que encuentro en la Biblia. Así que después de semanas y semanas de estudio, leyendo, releyendo todo tipo de libros, pensé para mí, "Ok, tal vez esta unicidad de Dios es algo que es verdad". Así es como empezó. ¿Qué recursos utilizaste mientras investigabas? Porque estaba algo conmocionado, Empecé a escribir a varias autoridades sobre estos asuntos religiosos. Y uno de los tipos a los que escribí fue Sheikh Abdul Hakim Murad, y es profesor de la Universidad de Cambridge. Pero, en cierto modo, era un poco extraño, por supuesto, porque yo era un político en ese entonces.

Aún así, Estaba escribiendo un libro anti-islam con un propósito anti-islamista. Y le pregunto a este profesor musulmán de otro país, "¿Puedes ayudarme?" Así que le dije que estaba escribiendo un libro. Tengo muchas preguntas. Así que fui muy claro en por qué pensé que el Islam promueve el terrorismo. Por qué es anti-cristiano, anti lo que sea. Y después de, creo que seis semanas, me envió un email muy extenso y empezó a explicar directamente, respondió a muchas de mis preguntas. Pero también me dijo, "Tienes que leer este artículo lee este libro, lee ese libro, pregunta a esta persona". Así que era muy extenso en su forma de explicar.

Pero, al final, después de leer todos estos libros y artículos y hacer una comparación entre los profetas del Antiguo Testamento con Mohammad (saws). Ya no tenía argumentos para decir que ellos son profetas y él no. Y pensé para mis adentros "Si acepto a Moisés por estos motivos y no puedo aceptar al Profeta, entonces hay algo más". Así que pensé, "¿Por qué no creo que sea un profeta?" Y pensé que tal vez porque tenía muchas esposas. Pero entonces, de nuevo, cuando miras a Salomón o miras al Rey David, Abraham hay mucha gente en el Antiguo Testamento que tenía más esposas.

Y cuando miras incluso fuera de los libros religiosos culturalmente en Europa, en África, Asia, en todas partes, había hombres con varias esposas por varias razones. Así que, pensé, esa tampoco puede ser una razón. Así, una a una, todas estas razones se fueron sintiendo. Al final pensé, "Bueno, tengo que decir, que todos ellos no son profetas" pero yo no creía en eso... porque pensé, "Bueno, las cosas que hicieron, decían, los milagros que ocurrían, etc. Fueron confirmados en lo que decían y en lo que hacían". Así es. "Pero entonces tengo que aceptar que el Profeta Mohammad (saws) quizás también sea un profeta". Así que lo estaba dudando.

Primero pensé, "Bueno, es la persona más malvada Lo sé por la historia". Entonces dije: "Bueno, quizás no sea tan malvado, pero no es un profeta". Y al final empiezo a dudar de que tal vez sea un profeta. Sí, eso me llevó, por supuesto a leer un montón de libros de nuevo. Y la única cosa que fue muy sabia por parte Abdul Hakim Murad decirla, fue que él dijo, "Bueno, los libros que lees sobre el anti-islamismo sus argumentos están escritos por no musulmanes". Dijo: "Si quieres saber más sobre el cristianismo, no lees libros de ateos. Empiezas a leer los libros de los cristianos". "¿Por qué creen en esto?" "¿Cuáles son los argumentos?" "Tienes que hacer lo mismo con el Islam".

Así que empiezas a leer Libros islámicos de maestros islámicos, de eruditos islámicos, etc. y podrás ver, si comparas los libros sobre el mismo tema de las personas que son musulmanes y escribieron esos libros, y de no musulmanes, puedes ver donde tomaron el camino equivocado, donde tradujeron las palabras de forma equivocada, quizás, no adrede, sino simplemente porque no sabían dónde se añaden cosas, dónde se dejan cosas fuera. Así que al final se pudo observar cómo surge esta otra religión, practicamente creada por todas estas circunstancias.

Y eso es lo que hice y eso es lo que hice también con la vida del Profeta, porque leí un libro de Martin Links: "Mohammad, su vida basada en las fuentes más antiguas". Y fue escrito, por supuesto, por un converso. Y su forma de razonar, su forma de contar, su forma de escribir me atrajo porque culturalmente es lo mismo. ¿Cómo enfoco un determinado tema, etc.? Y fue la primera vez que lo vi, no tanto como un señor de la guerra, porque esa es la imagen que tenía en mi mente. Sino que lo vi como un padre y lo vi como un amigo y un maestro, y mucho más. Vi a la persona en su personaje y dije, "Bueno, puedo decir mucho, pero no puedo decir que este no es un buen hombre".

Así que su carácter me motivó a leer más, y a querer saber más. ¿Qué fue lo que más te sorprendió mientras investigabas? La historia sobre Hint. Había algo que, como un interruptor, como que tenía que cambiar. Y fue porque pensé que Hind bint ‘Utbah era la mujer de uno de los enemigos, Abu Sufyan, y, en cierto modo, dio dinero para matar a Hamza r.a., el tío favorito del Profeta. Y eso fue lo que ocurrió en el campo de batalla. Lo mataron. Incluso desfilaron con sus orejas y le cortaron la nariz, y cosas horribles. Así que el Profeta estaba profundamente triste, por lo sucedido. Y años y años después, se hizo poderoso. Llegó al poder en La Meca. Y allí estaba Hind.

Y estaba leyendo este libro y pensé, "Ok, ahora ella es crucificada, o le cortan las manos, o algo así". Pero él dice: "Bueno, no puedo mirarla ahora mismo, pero todo el mundo está perdonado. Y si quieres quedarte aquí y vivir entre los musulmanes, es posible. Si no quieres eso, puedes irte". "Pero el derramamiento de sangre ha terminado" y pensé para mis adentros que estaba perdonada. Si puedes perdonar a alguien que mata a un familiar, especialmente a un tío favorito, si incluso empieza a desfilar con partes de su cuerpo para mostrárselas a otras personas, que te humilla y a lo que representas por ello, eso significa que tienes un gran carácter. Es muy especial. Es algo que no se ve.

Y eso es lo que él hizo. Asi que pensé para mí mismo, "Bueno, era un tipo realmente especial". Y cuando vi eso, pensé, "Bueno, tengo estos argumentos de que es un profeta. Veo su carácter, veo la forma en que trataba a otras personas". "Veo cómo trataba a sus enemigos. Creo que es un profeta". Pero entonces pensé para mí mismo, "Uau, eso es horrible", Porque ya acepto esta unicidad de Dios y ahora digo que Él es un profeta. Si te digo que sólo hay un Dios y que Mohammad (saws) es su profeta, es casi shahadah. Así que me dije, "Ok, cerremos los libros, paremos. Esto va en la dirección equivocada". Y por supuesto ya no era tan anti-islamista por lo que leí, o lo que vi y lo que experimenté.

Lo que te cuento ahora, suena un poco a cuento de hadas, pero al final ocurrió de verdad. Se encontraban todos estos libros en la mesa, y cuando tuve esta sensación de, "Sí, ok, esto es Shahadah" en cierto modo, dije, "Bien". Guardaré todos los libros y los pondré en el estante alto. Pero había tantos libros que muchos libros se cayeron de la estantería. Y uno de los libros que se cayó de la estantería fue el Corán. Y cuando lo recogí mi mano estaba en la página del Surah 22, Ayah 46 y dice: "No son los ojos los que están ciegos, sino los corazones". Y pensé para mí, "Ese es realmente mi problema". Porque no eran los ojos. Realmente pude ver lo que yo mismo escribí.

Nadie me obligó a escribir este libro. Nadie me dijo: "Tienes que escribir esto o aquello". Empecé a escribir yo mismo y pude verlo con mis propios ojos, pero aún así no podía aceptar el hecho de que dijera "Es un profeta". Ahí esta. Dios, simplemente no podía. Así que no eran mis ojos los que estaban ciegos. En realidad era mi corazón. No podía aceptarlo. Creo que mi Nafs o lo que sea, mi ego, no podía aceptarlo. Así que dije: "Bueno, Dios, No me importa si eres el Dios de la Biblia o el del Corán, dame una señal o algo para estar 100% seguro de que este es el camino". Y me fui a la cama. Y cuando me desperté, me sentía muy seguro de mí mismo. Realmente me siento muy seguro.

Nunca he estado más seguro de nada. Toda la ansiedad, o toda la cuestión de la duda, desapareció. Como la nieve al sol. Y me dije: "Bueno, creo que soy musulmán". Y entonces, por supuesto, tuve que decírselo a otras personas. ¿Cuál fue la reacción de la gente que te rodeaba cuando te hiciste musulmán? ¿Cuál fue la reacción de la gente que te rodeaba cuando te hiciste musulmán? La mayoría eran muy negativos. Por supuesto, para mucha gente, especialmente algunos tíos y tías, fue una especie de shock. Se enteraron cuando salió en las noticias. Y se lo conté a mi madre y mi madre empezó a llorar y mi mujer fue bastante abierta. Sí, ella fue muy genial al respecto.

Ella dijo, "Bien, sí el Islam es lo que realmente crees y está en tu corazón". "¿Quién soy yo?" Y algunas personas de mi antiguo trabajo fueron realmente agresivas. Recibí, más de 2000 amenazas de muerte de gente que solía apoyarme, de gente que me votó. La gente dijo las cosas más horribles. "Violaremos a tu mujer", "Te dispararemos", "a la escuela de tus hijos", cosas así. Y la mayoría de esto, por supuesto, fueron tonterías porque son locos escribiendo cosas en un ordenador. Esa fue una época muy agitada y tuve que contarlo en mi trabajo, por supuesto, que era esta organización cristiana, Y su líder de la manada, por decirlo de alguna manera, dijo, "No puedo creerlo".

Y él dijo, "Bueno, me di cuenta de este cambio cuando hablabas de ciertos temas en la radio". "Eras un poco más suave, "ya no tan duro, pero te convertiste en musulmán". Y después de decir, "Sí, me hice musulmán", dijo que no podría dormir por ello durante dos días. No podía aceptarlo. Era tan, tan extraño. Pero lo más difícil para mí fue decirle a mi abuelo porque mi abuelo se estaba muriendo y tenía 93, 94 años, y estaba en su lecho de muerte en casa. Tenía que contarselo, mi madre me dijo, "Tienes que decirle a tu abuelo". El era su padre. Así que le dije: "Bueno, entonces tienes que venir conmigo". Como un escudo. Y yo sólo dije: "Bueno, abuelo, me hice musulmán".

Y entonces cerró los ojos y pensé que había dejado de respirar porque era muy viejo. Y realmente dejó de respirar durante un tiempo. Y luego empezó a respirar de nuevo. Y me miró y dijo, "Bueno, al menos no te hiciste católico". Así que es muy divertido, lo último, mi antiguo jefe de la radio, dijo, "Bueno, ¿Cómo sabemos que no te vas a convertir en hindú un día o en otra cosa?". Y yo le dije: "Bueno, yo nunca elegí una religión". "Una vez, fue cuando me hice musulmán". Antes de eso no elegí mi religión. Nací en una familia cristiana. Fui educado de forma cristiana. Y estoy muy agradecido de las cosas buenas que me ha traído. Pero no fue mi decisión.

Y la única vez que tomé una decisión fue convertirme en musulmán. Y fue lo más como dije, Creo que la decisión más importante que tomé y fue la decisión más racional que tomé. Nunca me había tomado años y años en decidir algo, excepto cuando me convertí en musulmán. Pero, ¿cómo te sentiste cuando hiciste tu primer Salat? Es, por supuesto, un momento hermoso, pero también muy extraño, porque como cristiano, no estás acostumbrado a rezar así. Rezas con las manos juntas y quizás de rodillas delante de tu bañera, o algo así. Pero creo que es muy bonito que te postres de verdad, que realmente te postres en lo más profundo por tu Señor. Así que eso es algo muy humilde y hermoso, creo yo.

Y eso sí, me hizo sentir muy feliz. ¿Cuáles fueron los tres mayores retos a los que te enfrentaste cuando te convertiste al Islam? Bueno, convertirme en musulmán, por supuesto, fue un gran reto porque tuve que decirle a la familia del mundo y eso fue un gran reto. El pensar que sería muy difícil convertirse en musulmán, porque especialmente como cristiano protestante, no hay tantas cosas que tienes que hacer en un sentido religioso como musulmán, en términos de práctica, es obligatorio rezar cinco veces al día. Se requiere comer de cierta manera. Se requiere pensar de cierta manera.

Hay que ser mejor, en cierto modo, en cada momento debido a la relación con tu Creador Y rezar cinco veces al día. En cierto modo, es un recordatorio constante del Creador. Así que eso te hace mucho más consciente del hecho de que tienes un Señor. Y a diferencia del cristianismo, así es como yo lo experimenté. Y me dije a mi mismo, "Uau, rezar cinco veces diarias", No puedo hacer esto, no puedo hacer aquello, tengo que hacer... Así que eso fue difícil en mi mente. Pero después de hacerme musulmán, no fue difícil en absoluto. ¿Estás educando a tus hijos como musulmanes? Lo intentas, por supuesto.

Pero se que cuando realmente crías como musulmán es un trabajo muy difícil, especialmente en estos tiempos. Por supuesto, cuando me casé, no era musulmán. Te comprometes en cierto modo a educar a tus hijos como cristianos. Así que, después de hacerme musulmán, no críe más a mis hijos como cristianos, por supuesto. Sí los niños tienen preguntas sobre el cristianismo, le preguntan a mi esposa, obtienen respuestas cristianas, y si vienen a mí, obtienen respuestas islámicas. Pero la mayoría de las veces dice: "Pregúntale a tu padre". Mi mujer cocina halal para todos. Eso es muy dulce. Ella dice: "Bueno, no voy a cocinar cinco comidas, que todos coman lo mismo". "Quieres halal.

Todo el mundo come halal". Así que, en cierto modo, es como un proceso orgánico. ¿Cuál fue la más dura y más lamentable expresión que usaste para referirte al Islam? "Creo que el Islam es una mentira" porque eso es algo que yo solía decir. "El Islam es una mentira", "el Corán es veneno". Pero cuando dije "El Islam es una mentira", y toda la religión y todo lo que viene con ella. Así que eso es como el nivel más alto de la Jahiliyya en cierto modo. Sí, eso es algo que lamento porque era como un paraguas y todo lo demás estaba bajo este concepto de "El Islam es una mentira" porque ahí estaba el núcleo del pensamiento.

Y, por supuesto me culpo a mí mismo y sé que mucha gente ahí fuera, no musulmanes practicantes que hacen lo mismo. Y en cierto modo lo entiendo porque, en un sentido político y en un sentido social, cultural, todo lo que se dice y se hace sigue allí. A veces incluso oigo argumentos de la gente de mi antiguo partido, que en cierto modo ofendí. Sí, eso es algo que me molesta, y esa es una de las razones que fundamos una organización llamada (IXC) Centro de Experiencia Islámica.

Y vamos a las escuelas primarias, secundarias, colegios, universidades, también a departamentos del gobierno, otras organizaciones sociales, iglesias para eliminar ideas erróneas sobre el Islam, para compartir el mensaje, para mostrar el Islam en sus verdaderos colores. Y lo hacemos mediante la realidad virtual (RV), con las gafas. Así que también es una experiencia muy divertida. Y de alguna manera intentar borrar las cosas que he dicho y hecho en el pasado. ¿Cómo debe investigar la gente sobre el Islam? ¿Aconsejas simplemente buscar en Google? No, desde luego no aconsejo Google. Es lo último que aconsejaría. Diría que apagues el ordenador.

No, creo que es muy importante que la gente lea libros, libros de verdad, con páginas y esas cosas. Recomendaría "Mohammad (saws), Su vida basada en las fuentes más antiguas" de Martin Links. el libro del que hablé antes, es un libro verde y creo que es muy importante para la gente que no sólo se sumerjan en el Corán porque es un libro muy complejo. Y si no tienes a nadie que pueda enseñarte sobre lo que estás leyendo, ya que la mayoría de la gente que no sabe nada sobre Islam, no hablan árabe fluido, es gente que no habla árabe clásico. Así que estarás leyendo una interpretación del Corán o una traducción, y la mayoría de las veces eso no es lo real.

Así que yo aconsejaría a la gente sólo para estudiar la Sīrah estudien el carácter y la vida del Profeta (saws), porque eso es lo que nos enseña también la tradición. Su vida era el Corán. En cierto modo, él era el Corán viviente. Estudia su Sunnah y creo que ésa es la mejor manera de descubrir el Islam. ¿Qué le gustaría decir como comentario final? Me sentí mucho más feliz después de hacerme musulmán, así que me gustaría invitar a todo el mundo a hacerse musulmán simplemente porque trae paz a tu alma y paz a tu corazón. Es la verdad. Resuena en el corazón y en el alma. Al menos míralo desde una perspectiva islámica. Intenta leer y estudiar la vida del Profeta.

Intenta comprender en qué creen los musulmanes. No tanto el comportamiento de los musulmanes, porque hay muchos musulmanes que no viven como musulmanes, incluido yo mismo. No siempre vivo como un musulmán. Debería hacerlo, y todos deberíamos. Pero deberías mirar el ejemplo de todos los ejemplos y fue el Profeta (saws). Y si estudias su vida, tal vez encuentres orientación que te conduzca a la verdad.