Ex-Muslim vs Muslim - Debate in Istanbul
Дата публикации
Я прочитал Коран от начала до конца, дважды. Затем однажды, когда я спал... Я произнес: во что я верю? Разве алкоголь не является харамом в этом мире? Тогда почему в раю есть реки вина? Брат, 5-летнего ребенка, насилуют и убивают. Хорошо, вы воздали должное ребенку и отправили его на небеса. Однако как насчет тех, кто остался здесь? Скажите, в чем вина ребенка? Это изнасилование, брат! Это изнасилование! Весь этот бардак... Видеть, как страдают люди, как насилуют маленьких девочек в столь юном возрасте и как они умирают. Все это отвергло меня от моей религии и от того, чтобы быть мужчиной. Вам разрешено иметь 3-4 жены. Я имею ввиду... Что бы ты ни сказал, я не приму это, нет. 1, 2, 3 и 4...
После ответа на эти вопросы изменилось ли ваше мнение? Здравствуйте. Привет, брат, как дела? Ну... Я работаю. Мы просто гуляли здесь с моим другом. А вы? Вы, ребята, вместе, я думаю. В чем заключалась ваша вера? Моя вера... Я верю, что есть Создатель, но не верю во все остальное. Когда вы впервые начали так думать? Были ли вы мусульманином раньше? Я прочитал Коран от начала до конца, дважды, когда мне не было 17 лет. До 17 лет я не пропускал ни одной пятничной молитвы. Однажды я увидел кое-что в новостях. На нижнем этаже пятиэтажной дома жила семья с тремя детьми. Это здание обрушилось. Двое детей на нижнем этаже погибли.
После этого я подумал, что если мы живем в мусульманском обществе, если наш Бог милосерден, то почему Он позволил этим детям так умереть? Почему Бог позволил им умереть, погребенными под обломками? Итак, вы спрашиваете: Если Бог милосерден? Во-первых, что мы делаем со смертью? Когда кто-то умирает, возникает ощущение несправедливости. Если мы рассматриваем смерть как дверь, открывающую путь к вечной жизни, а ислам говорит и об этом, то смерть - это всего лишь билет для того, чтобы пройти через эту дверь. Когда ребенок умирает, неважно, как он умирает, что происходит? Ребенок попадает на небеса. Что Аллах делает с ребенком? Награждает его раем. Знает ли ребенок об этой ситуации?
Ребенок об этом даже не знает. В случае смерти, которая вознаграждается Раем... Можем ли мы ответить: почему умер ребенок? Почему он умер ужасной смертью? Попасть на небеса - это уже подарок для ребенка. А как же тогда люди, умирающие в муках? Брат, подумай тогда о своем худшем кошмаре, хорошо? Подумай о самом худшем. Давайте предположим, что вам кажется, что этот сон длится 80 лет. Ваш самый тягостный сон... Когда вы просыпаетесь после сна, разве вы не можете забыть его, выпив всего один стакан воды? Вы легко забываете об этом. Допустим, у нас была ужасная, мучительная жизнь в этом мире. Наша смерть могла показаться тяжелой.
Но мы говорим: грустный сон, который, как нам казалось, длился 80 лет, забывается со стаканом воды. Точно так же невозможно забыть короткое время смерти, после вечного пребывания на небесах. Как это не возмещается? Как может вечное благословение не компенсировать это? Вы знаете, что мы делаем? Мы смотрим на вещи так, как они представляются нам. Поверхностно. Но если задуматься, за всем, что вы видите, скрывается более широкая картина. Благословений может быть гораздо больше, чем мы видим. Мы не должны забывать, что мир - это продукт мудрости. Брата, 5-летнего ребенка, насилуют и убивают. Итак, вы вознаградили ребенка, подарив ему рай.
Но потом начинается настоящее наказание для тех, кто остался позади. Кто те, кого наказывают? Мама и папа. Именно. Семья пятилетнего ребенка... - Это они страдают. Конечно, страдают именно они! Какова причина смерти этого ребенка? Это изнасилование, брат! Это изнасилование! Весь этот бардак... Видеть, как страдают люди, как насилуют маленьких девочек в столь юном возрасте и как они умирают. Все это оттолкнуло меня от моей религии и от моего мужского достоинства после того, как я увидел этих мужчин, делающих такие вещи. "Создание зла - это не зло, приобретение зла - это зло". Что означает... Допустим, мы изобрели нож, хорошо? Зачем мы изобретаем нож? На благо всех людей, верно?
Теперь предположим, что кто-то использовал этот нож, чтобы зарезать кого-то и убить. Теперь вы можете сказать: "Человек, придумавший этот нож, - зло"?. Нет, брат, это то, как ты его использовал, что является злом. Правильно? И я говорю, что для Аллаха нет зла в том, чтобы создать что-то. Например, Он создал человека и свободу воли, а также создал совместимость с противоположным полом. Он создал сексуальность. Он создал половые отношения. То, что Бог создал человека, его волю, дал ему силу и дал это желание, не является злом. То, как вы используете это желание, направляя его на что-то аморальное, является злом.
Только потому, что кто-то по злому умыслу использовал это, потому что кто-то пришел и ударил кого-то этим ножом, мы не можем сказать, что создатель творит зло. Мы не можем сказать, что Бог проявляет здесь злобу. Если говорить о тяжести бремени этой семьи... Как мы уже говорили, все проходят испытания. Некоторые люди проходят испытание терпением, некоторые - испытание благодарностью. Некоторые из них участвуют в различных судебных процессах по семейным делам. Цель существования этого мира заключается в том, чтобы испытывать людей этими чувствами и испытаниями.
Но как мы сказали, даже когда вы просыпаетесь от сна, который, как вам кажется, длился годами, если стакан воды стирает всю вашу боль, то когда мы проснемся на небесах, вся боль, которую мы пережили в этом мире, тоже будет стерта. Допустим, врач причиняет вред тысяче пациентов в операционной. Разве мы здесь хаем медицинскую науку? Нет. Мы можем, когда это необходимо. Нет, я имею в виду, очерняем ли мы медицинскую науку и медицинские книги? Нет, не книги. Здесь виноват врач. Я не просто смотрю на эту ситуацию и говорю: "Все врачи плохие". Точно так же, если мы будем критиковать религию ислама, глядя на ошибки людей, это не будет правильным подходом. Да, люди ошибаются.
Я тоже злюсь, но знаете что? Я предпринимаю шаги для исправления этой ситуации. Важно то, какие шаги предпринимаете вы, я и мы, чтобы исправить эти злодеяния. Мы бежим, чтобы узнать, как информировать людей. Иначе, если мы уподобимся человеку, который отворачивается от медицинских книг, то от нас не будет ни пользы, ни правильного подхода. Да, есть смертельные случаи, но, как мы уже говорили, "Приобретение зла - это зло, но создание зла - это не зло". Например, поскольку Бог дал вам свободу воли, вы можете информировать людей о том, что нужно делать добро, верно? Потому что Бог сделал нас людьми и дал нам волю.
Поскольку Бог дает такое благословение, мы можем предоставить людям что-то взамен и направить их в русло доброты. Можно ли назвать это злом? Бог, дающий нам эту способность? -Не можем. Мы не можем. Теперь приходит и уходит человек и использует это благословение, данное Аллахом, чтобы убивать и калечить людей. Поэтому наша забота должна заключаться в следующем: как мы будем обращаться к этим людям и как мы будем доносить до них верную информацию? Иначе, как мы уже говорили, если мы напрямую свяжем это с исламом, мы будем противоречить знанию Корана. Разве Коран не говорит обратное? Говорит. Если человек поступает таким образом, это означает, что он не следует Корану.
Например, разве алкоголь не является харамом в этом мире? Так почему же на небесах есть реки вина? Вопрос харама и халяля исходит от Аллаха, называющего что-либо плохим или хорошим. Например, если Аллах говорит, что что-то является харамом, то это харам. Если Он говорит, что это халяль, значит, это халяль. Так что это не связано с тем, плохо это или хорошо. Поскольку мы находимся на испытательном полигоне и находимся во вселенной, мы должны использовать свой разум. Потому что мы делаем выводы. Мы пытаемся найти Аллаха, верно? Аллах называет это плохим в этом мире. Тогда как насчет рая? Поскольку Аллах не говорит, что что-то является харамом, это не является харамом.
Конечно, Аллах скажет, что некоторые вещи - харам, а некоторые - халяль. Вы попадете на небеса или в ад в зависимости от вашего выбора. Это необходимо в данном месте. Это место для испытаний. Есть ли такое испытание на Небесах? На Небесах нет испытаний. Если Аллах уже определяет, является ли что-то хорошим или плохим, то неудивительно, что Бог сделал вино халяльным. Вы больше не находитесь под судом. Верно? Вы можете иметь 3-4 жены, верно? Неважно, что ты мне скажешь, брат. Неважно, какое объяснение вы найдете, я не могу принять его. Вы действительно можете любить кого-то еще. После окончания одних отношений. Но 1, 2, 3 и 4... Требует ли Коран многоженства? Нет.
В Аяте говорится: "Вы можете вступить в брак с 4." Так что это не делает его обязательным. Он устанавливает ограничение в четыре. И он говорит: ..Но если вы боитесь, что не будете справедливы, то женитесь только на одной". (Ан-Ниса, 4:3) Знаете ли вы, что говорится в другом Аяте ? И никогда вы не в состоянии быть справедливыми между женами, хотя бы и хотели этого... (Ан-Ниса, 4:129) Итак, о чем же говорит Коран? Коран призывает вас жениться на одной. Затем перейдите к следующему Аяту. Что сказано в другом Аяте? "Вы можете заключить брак с 4." И в чем же смысл этого? Брат, Коран - это универсальная книга. Если такая ситуация возникает в силу обстоятельств, человеку дается такая возможность.
Например? Начинаются мировые войны, верно? Кто погибает в мировых войнах? Мужчины или женщины? Обычно мужчины. Мужчины умирают. Что происходит, когда мужчины умирают? Женское население сильно растет. Знаете ли вы, что происходит в такой ситуации? Благодаря этому положению Корана, концепция семьи может продолжаться. Что сказано в Коране? "Вы можете заключить брак с 4." Уже Коран поддерживает моногамию. Но если того требуют обстоятельства, например, в случае войны, существует ограничение - до четырех женщин. Это не запрещено для того, чтобы люди могли продолжать иметь такие понятия, как создание семьи и продолжение жизни. Другими словами, мы не должны забывать, что Коран универсален.
Религия ислама и Коран подходят и применимы к каждому периоду, каждому обстоятельству и событию. Мы разговаривали, пытались вместе найти ответы, обсуждали Аяты Корана и т.д. После ответа на эти вопросы произошли ли изменения в вашем сознании? Только одна вещь: Вы сказали "доброта", а я сказал "милосердие". Они в основном сочетаются. Я хочу сказать... Брат, главное - человечность! Давайте не будем терять нашу человечность. Серьезно, нам нужна человечность, особенно в эти времена. Быть мусульманином - это здорово, честно говоря. Как вы и сказали. Это был действительно искренний разговор. Тогда, если наши мнения по большей части взаимны... Ваш друг тоже уже мусульманин.
Что если вы вернетесь к исламу и продолжите исследовать и подвергать сомнению Коран? И я и моя команда сможет помочь вам в ваших исследованиях, когда вам это понадобится? Позвольте мне сказать вам следующее: В любом случае, это была приятная беседа. Спасибо, я ценю это. Если что-то из сказанного мной оказалось неверным, простите меня. Я проведу небольшое исследование, основываясь на том, что вы сказали. Я обещаю. Я проведу более детальное исследование. Но я хочу сказать еще одну вещь: давайте не будем терять нашу человечность. Больше не должно умирать ни детей, ни девочек, ни женщин. Этот мир - наш, вы знаете. Мы на одной волне. Очень приятно познакомиться с вами обоими.
Мне тоже приятно познакомиться с вами. Это был прекрасный разговор.
После ответа на эти вопросы изменилось ли ваше мнение? Здравствуйте. Привет, брат, как дела? Ну... Я работаю. Мы просто гуляли здесь с моим другом. А вы? Вы, ребята, вместе, я думаю. В чем заключалась ваша вера? Моя вера... Я верю, что есть Создатель, но не верю во все остальное. Когда вы впервые начали так думать? Были ли вы мусульманином раньше? Я прочитал Коран от начала до конца, дважды, когда мне не было 17 лет. До 17 лет я не пропускал ни одной пятничной молитвы. Однажды я увидел кое-что в новостях. На нижнем этаже пятиэтажной дома жила семья с тремя детьми. Это здание обрушилось. Двое детей на нижнем этаже погибли.
После этого я подумал, что если мы живем в мусульманском обществе, если наш Бог милосерден, то почему Он позволил этим детям так умереть? Почему Бог позволил им умереть, погребенными под обломками? Итак, вы спрашиваете: Если Бог милосерден? Во-первых, что мы делаем со смертью? Когда кто-то умирает, возникает ощущение несправедливости. Если мы рассматриваем смерть как дверь, открывающую путь к вечной жизни, а ислам говорит и об этом, то смерть - это всего лишь билет для того, чтобы пройти через эту дверь. Когда ребенок умирает, неважно, как он умирает, что происходит? Ребенок попадает на небеса. Что Аллах делает с ребенком? Награждает его раем. Знает ли ребенок об этой ситуации?
Ребенок об этом даже не знает. В случае смерти, которая вознаграждается Раем... Можем ли мы ответить: почему умер ребенок? Почему он умер ужасной смертью? Попасть на небеса - это уже подарок для ребенка. А как же тогда люди, умирающие в муках? Брат, подумай тогда о своем худшем кошмаре, хорошо? Подумай о самом худшем. Давайте предположим, что вам кажется, что этот сон длится 80 лет. Ваш самый тягостный сон... Когда вы просыпаетесь после сна, разве вы не можете забыть его, выпив всего один стакан воды? Вы легко забываете об этом. Допустим, у нас была ужасная, мучительная жизнь в этом мире. Наша смерть могла показаться тяжелой.
Но мы говорим: грустный сон, который, как нам казалось, длился 80 лет, забывается со стаканом воды. Точно так же невозможно забыть короткое время смерти, после вечного пребывания на небесах. Как это не возмещается? Как может вечное благословение не компенсировать это? Вы знаете, что мы делаем? Мы смотрим на вещи так, как они представляются нам. Поверхностно. Но если задуматься, за всем, что вы видите, скрывается более широкая картина. Благословений может быть гораздо больше, чем мы видим. Мы не должны забывать, что мир - это продукт мудрости. Брата, 5-летнего ребенка, насилуют и убивают. Итак, вы вознаградили ребенка, подарив ему рай.
Но потом начинается настоящее наказание для тех, кто остался позади. Кто те, кого наказывают? Мама и папа. Именно. Семья пятилетнего ребенка... - Это они страдают. Конечно, страдают именно они! Какова причина смерти этого ребенка? Это изнасилование, брат! Это изнасилование! Весь этот бардак... Видеть, как страдают люди, как насилуют маленьких девочек в столь юном возрасте и как они умирают. Все это оттолкнуло меня от моей религии и от моего мужского достоинства после того, как я увидел этих мужчин, делающих такие вещи. "Создание зла - это не зло, приобретение зла - это зло". Что означает... Допустим, мы изобрели нож, хорошо? Зачем мы изобретаем нож? На благо всех людей, верно?
Теперь предположим, что кто-то использовал этот нож, чтобы зарезать кого-то и убить. Теперь вы можете сказать: "Человек, придумавший этот нож, - зло"?. Нет, брат, это то, как ты его использовал, что является злом. Правильно? И я говорю, что для Аллаха нет зла в том, чтобы создать что-то. Например, Он создал человека и свободу воли, а также создал совместимость с противоположным полом. Он создал сексуальность. Он создал половые отношения. То, что Бог создал человека, его волю, дал ему силу и дал это желание, не является злом. То, как вы используете это желание, направляя его на что-то аморальное, является злом.
Только потому, что кто-то по злому умыслу использовал это, потому что кто-то пришел и ударил кого-то этим ножом, мы не можем сказать, что создатель творит зло. Мы не можем сказать, что Бог проявляет здесь злобу. Если говорить о тяжести бремени этой семьи... Как мы уже говорили, все проходят испытания. Некоторые люди проходят испытание терпением, некоторые - испытание благодарностью. Некоторые из них участвуют в различных судебных процессах по семейным делам. Цель существования этого мира заключается в том, чтобы испытывать людей этими чувствами и испытаниями.
Но как мы сказали, даже когда вы просыпаетесь от сна, который, как вам кажется, длился годами, если стакан воды стирает всю вашу боль, то когда мы проснемся на небесах, вся боль, которую мы пережили в этом мире, тоже будет стерта. Допустим, врач причиняет вред тысяче пациентов в операционной. Разве мы здесь хаем медицинскую науку? Нет. Мы можем, когда это необходимо. Нет, я имею в виду, очерняем ли мы медицинскую науку и медицинские книги? Нет, не книги. Здесь виноват врач. Я не просто смотрю на эту ситуацию и говорю: "Все врачи плохие". Точно так же, если мы будем критиковать религию ислама, глядя на ошибки людей, это не будет правильным подходом. Да, люди ошибаются.
Я тоже злюсь, но знаете что? Я предпринимаю шаги для исправления этой ситуации. Важно то, какие шаги предпринимаете вы, я и мы, чтобы исправить эти злодеяния. Мы бежим, чтобы узнать, как информировать людей. Иначе, если мы уподобимся человеку, который отворачивается от медицинских книг, то от нас не будет ни пользы, ни правильного подхода. Да, есть смертельные случаи, но, как мы уже говорили, "Приобретение зла - это зло, но создание зла - это не зло". Например, поскольку Бог дал вам свободу воли, вы можете информировать людей о том, что нужно делать добро, верно? Потому что Бог сделал нас людьми и дал нам волю.
Поскольку Бог дает такое благословение, мы можем предоставить людям что-то взамен и направить их в русло доброты. Можно ли назвать это злом? Бог, дающий нам эту способность? -Не можем. Мы не можем. Теперь приходит и уходит человек и использует это благословение, данное Аллахом, чтобы убивать и калечить людей. Поэтому наша забота должна заключаться в следующем: как мы будем обращаться к этим людям и как мы будем доносить до них верную информацию? Иначе, как мы уже говорили, если мы напрямую свяжем это с исламом, мы будем противоречить знанию Корана. Разве Коран не говорит обратное? Говорит. Если человек поступает таким образом, это означает, что он не следует Корану.
Например, разве алкоголь не является харамом в этом мире? Так почему же на небесах есть реки вина? Вопрос харама и халяля исходит от Аллаха, называющего что-либо плохим или хорошим. Например, если Аллах говорит, что что-то является харамом, то это харам. Если Он говорит, что это халяль, значит, это халяль. Так что это не связано с тем, плохо это или хорошо. Поскольку мы находимся на испытательном полигоне и находимся во вселенной, мы должны использовать свой разум. Потому что мы делаем выводы. Мы пытаемся найти Аллаха, верно? Аллах называет это плохим в этом мире. Тогда как насчет рая? Поскольку Аллах не говорит, что что-то является харамом, это не является харамом.
Конечно, Аллах скажет, что некоторые вещи - харам, а некоторые - халяль. Вы попадете на небеса или в ад в зависимости от вашего выбора. Это необходимо в данном месте. Это место для испытаний. Есть ли такое испытание на Небесах? На Небесах нет испытаний. Если Аллах уже определяет, является ли что-то хорошим или плохим, то неудивительно, что Бог сделал вино халяльным. Вы больше не находитесь под судом. Верно? Вы можете иметь 3-4 жены, верно? Неважно, что ты мне скажешь, брат. Неважно, какое объяснение вы найдете, я не могу принять его. Вы действительно можете любить кого-то еще. После окончания одних отношений. Но 1, 2, 3 и 4... Требует ли Коран многоженства? Нет.
В Аяте говорится: "Вы можете вступить в брак с 4." Так что это не делает его обязательным. Он устанавливает ограничение в четыре. И он говорит: ..Но если вы боитесь, что не будете справедливы, то женитесь только на одной". (Ан-Ниса, 4:3) Знаете ли вы, что говорится в другом Аяте ? И никогда вы не в состоянии быть справедливыми между женами, хотя бы и хотели этого... (Ан-Ниса, 4:129) Итак, о чем же говорит Коран? Коран призывает вас жениться на одной. Затем перейдите к следующему Аяту. Что сказано в другом Аяте? "Вы можете заключить брак с 4." И в чем же смысл этого? Брат, Коран - это универсальная книга. Если такая ситуация возникает в силу обстоятельств, человеку дается такая возможность.
Например? Начинаются мировые войны, верно? Кто погибает в мировых войнах? Мужчины или женщины? Обычно мужчины. Мужчины умирают. Что происходит, когда мужчины умирают? Женское население сильно растет. Знаете ли вы, что происходит в такой ситуации? Благодаря этому положению Корана, концепция семьи может продолжаться. Что сказано в Коране? "Вы можете заключить брак с 4." Уже Коран поддерживает моногамию. Но если того требуют обстоятельства, например, в случае войны, существует ограничение - до четырех женщин. Это не запрещено для того, чтобы люди могли продолжать иметь такие понятия, как создание семьи и продолжение жизни. Другими словами, мы не должны забывать, что Коран универсален.
Религия ислама и Коран подходят и применимы к каждому периоду, каждому обстоятельству и событию. Мы разговаривали, пытались вместе найти ответы, обсуждали Аяты Корана и т.д. После ответа на эти вопросы произошли ли изменения в вашем сознании? Только одна вещь: Вы сказали "доброта", а я сказал "милосердие". Они в основном сочетаются. Я хочу сказать... Брат, главное - человечность! Давайте не будем терять нашу человечность. Серьезно, нам нужна человечность, особенно в эти времена. Быть мусульманином - это здорово, честно говоря. Как вы и сказали. Это был действительно искренний разговор. Тогда, если наши мнения по большей части взаимны... Ваш друг тоже уже мусульманин.
Что если вы вернетесь к исламу и продолжите исследовать и подвергать сомнению Коран? И я и моя команда сможет помочь вам в ваших исследованиях, когда вам это понадобится? Позвольте мне сказать вам следующее: В любом случае, это была приятная беседа. Спасибо, я ценю это. Если что-то из сказанного мной оказалось неверным, простите меня. Я проведу небольшое исследование, основываясь на том, что вы сказали. Я обещаю. Я проведу более детальное исследование. Но я хочу сказать еще одну вещь: давайте не будем терять нашу человечность. Больше не должно умирать ни детей, ни девочек, ни женщин. Этот мир - наш, вы знаете. Мы на одной волне. Очень приятно познакомиться с вами обоими.
Мне тоже приятно познакомиться с вами. Это был прекрасный разговор.